于国富、猛小蛇及秦江波聊谷歌Adsense封杀(2)

咱们民事法律上也包括《合同法》，有这么几项原则，一个是公平原则，一个是平等自愿，协商一致的原则，再有等价有尝的原则。从这个问题上，也要从这些法律的基本原则来说，这个事里起码存在这么几个方面。 中国.站.长站

第一个，从举证责任角度来讲，双方之间存在因为的不平等。因为双方从平等的合作来讲，不管谷歌有多么强大，现金流多么富裕，我们个人站长资金量多么小，甚至浏览量多么小，他们双方之间也是平等的关系，在合作过程中发生问题的时候，主张存在问题的一方他应该举出问题来主张对方问题的存在，主张对方违约的一方应该拿出证据支持对方违约的存在。 Www~~com

另外从具体操作角度来讲，也存在很多的，对咱们用户来讲没有遵从民事法律原则的地方，如果你发现了作弊，绝不是到最后结算的时候才发现的。而是在这个过程中你就能发现的，你及时提醒对方发现了作弊行为，并且我可能进行什么样的处罚，这个时候对于对方来讲也是一个鞭策，也是为了双方更好合作的一个诚意的问题。而到对方跟你要钱的时候，你才说你前面一段时间有一个违约的行为，我就把你这段行为，包括正常流量和无效的流量都取消了。哪些作弊的点击你去掉，有效的点击，从等价有尝的原则你应该支付费用。就包括谷歌退还给广告商的也是无效点击的那部分，有效点击的那部分是谁占了呢，肯定是自己占了。这种情况严重违反的等价有尝的原则。 中国站长_站,为中文网站提供动力

再一点，双方应当协商一致，尤其是在商务合作过程中，即便上谷歌也多么强大，他的格式条款多么完备，而且一方如果用格式条款规避一方的主要权利，或者直接把自己故意或者过失给对方造成人身或重大损失的行为进行免责的话，这种条款也是无效的。从这个角度来说，谷歌可能从合同条款里找出理由说我们合同条款就是这样规定的。但是这个条款应当按照中国法律进行审查，看是否有效。 中国站长.站

当然，我这个说法呢，主要还是针对整个这个事来讲的，不是就某一个案子来说的。因为个案来说的话，会受到双方举证的问题，以及诉讼策略的问题，这个有很多不确定的因素，我们不去把握他。但是大的原则角度是这么几个法律原则。 中国.站.长站

主持人：你们两位，特别秦江波，你的损失也挺大的，你为什么没有像上海那个站长一样通过法律的手段向谷歌讨回个公道呢。

秦江波：这个钱呢，可能数量不是很大，如果很大的话，我会去讨回。而且我准备了很多的帐号，为了这个事我牺牲三到五个帐号，我要摸清谷歌到底怎么做个。我知道他到底从哪个方面做的判断。但是我觉得前面我非常冤枉，我怀疑他的反作弊技术是与现实情况不吻合的，他不能把现实情况完全掌握，他完全是从机器的角度，这样与现实不太吻合。 中国站长_站,为中文网站提供动力

但是我奇怪，既然他真那么客观的话，现在为什么，我们作为Adsense的使用者，收入降低了，那边企业说我的钱都被谷歌浪费掉了，这样也存在问题，谷歌既然把钱退给他了，他应该没有造成什么损失的，而且很多家企业控告谷歌，好象损失几千万美金。 站长.站

猛小蛇：上次美国就有起诉。 Www__com

秦江波：就是说我们的一部分钱并没有返回广告主。 中国站.长站

主持人：后来你的帐号被封了，你为什么还选择文字的方式来跟他交涉。 中国站.长.站

猛小蛇：这就是我跟他的区别，他懂技术。这个跟炒股票似的，高风险也高收入，刚开始做的时候，没有多少钱，一个月一两百美金，不知道去年的时候，确实涨了很多，确实也给我钱了，后来我就扔那儿了，后来再结的时候，就是不给我结了。06年我在南方周末报专门写过一篇文章，我就是拿文字泄泄愤，就完了，我也没有想过什么事情，后来我也觉得没劲，不要把时间花在这个上面。 中国站.长.站

主持人：上海那个人起诉，说他那个所谓的无效点击是霸王条款。你们怎么觉得，是不是觉得他特别强大？ Www..com

秦江波：我觉得他并不强大，技术上我基本摸得差不多了，那我就不跟你合作了。但是问题是这样的，他们做得很神秘，他们一律不透露，他回答就是格式化条款，我说我写了很多问题，你根本没有回答我，他就是机器回答的，我说为什么我的收入降低，他说谷歌上有一个优化，你优化一下就可以了。我说这个太小儿科了，这个我知道，我知道什么样的点击率根本不要考虑，你就考虑把高价广告送到符合用户的手中的方式，我就是对着这个目标做的，反而被他这样整，所以我觉得很不合理的。现在大家都在推的广告模式就是所谓的相关性和所谓的针对性，我这样做他却是不支持的。 @com

于国富：刚才你们两位谈到情况的时候，我突然想到一点，这里还存在一个问题，这个违约是到底谁在违约的问题？刚才你们两位唐的过程中我突然意识到一点，如果我现在有一个Adsense的帐号，但是因为我是做律师的，我往往不是代理原告就是代理被告，反正在一些冲突之中，比如我现在代理秦总在告你，你就有可能，我在法庭上我打不过你，我下来我整你。那我下去我点你呗，我点帐号的钱就没有了，就是谷歌的帐号没有防止他们对我进行恶意报复，导致我的损害，这个更不公平了，大致无辜一方无辜取消了钱，而谷歌没有动力去识别这种等于说是恶意的点击。这种情况下咱们法律上讲责任自负原则，这个责任应该是在谷歌，不在咱们的站长。 中国.站长站

猛小蛇：因为我不知道原因，你告诉我原因就行了。

于国富：这个包括我自己作弊，也包括别人上来就要点我，也包括别人就是恶意要点我，也包括广告主的竞争对手点你，这几种情况里只有一种情况是和我有关的，其他的情况和我没有关系。 [中国站长站]

猛小蛇：我自己是知道的，我知道要被杀掉的，我肯定不会干的，傻子也知道不能这么干。 @com

秦江波：对，你看不对技术都知道这么不能干，我就更不会干了。

于国富：要么他这个做法是违反法律原则的，要么是他这个技术是不成熟的。

主持人：法律上讲他是不是有义务做出这样的识别，并且把相关的数据提供给他的合作伙伴，并且告诉他的合作平台。 _com

于国富：国家并没有规定谷歌要做什么，不要做什么，只要没有规范法律禁止性的条款，强制性的条款你就是对的。但是有一点你和你的合作伙伴之间是有合同关系的，从民法和合同法角度来讲你要遵从民法和合同法来处理你和合作伙伴的关系，这种情况你就必须符合法律的基本原则，和合同的基本条款，如果合同基本条款无效的话那另当别论。你因为别人的过错来直接停止或者说解除和合作伙伴之间的合作，这本身是违反法律的平等自愿，等价有尝的原则的。

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