谢文、keso、麦田新年对话：社区2007(2)

麦田：这个问题我前段时间和keso也聊过，洪波谈的有一点很有道理。我们觉得不只是vc的问题，也有国内大站的原因。你看国外google就收购了youtube；而国内大站不这么想，它才不投资呢，它了不起等你做的差不多了，它自己做，复制一个

谢文：这个我不认为。现在不象95年、96年，或者到98年之前，完全是处女地，只要你喜欢互联网，你就是老大，这种情况只能在行业初起的时候。后来一定是新的冲击老的，老的压制新的；任何产业，只要稍微有点历史的，都是这样。任何产业都一样，没什么区别。美国也一样。我觉得这个不是（中国web20没起来）最主要的原因。更何况，这些传统的大网站，并没有认真做web2.0，或者按照网民的观点，按照我们的观点，它并没有大规模尝试web2.0，或者用web2.0来颠覆原有业务

Keso：我看过一些国外的评论说，国外的那些web2.0创业公司已经可以靠广告，在一个小规模应用模式下，靠广告维持生存了，所以他可以完全发挥自己的想法，发挥自己的创意

谢文：那这是到了中间阶段，象facebook今年营收5000万美元；换到中国环境，同比大致相当于5000万人民币；5000万人民币，打平也差不多了，如果它不大花钱；所以它就比较自如，可以敢说不卖了，其实你说myspace，你说youtube，当时都可以不卖的。但是从0到这个阶段？

Keso：中国的环境实在太恶劣了，让人有点看不到希望了。

谢文：没有那种美国有一些些vc，真的是广种薄收，我差不多我都投一点，试试看，十中九不收，中一个就全部回来了。

Keso：中国没有这样的投资商

谢文：开始也有点象这样的投资商，后来就完全变了。按照资本逻辑，而没有按照互联网产业的逻辑，生长的逻辑投资的。

三、“所以大家都是学这些坏毛病”

麦田：嗯，要不我们先聊聊今年发生的大事？

谢文、keso：好的。

麦田：今年有什么大事？其实我第一时间想起的就是张钰事件，就是优酷上做视频的那个。我觉得比较有戏剧性。我参加过古永锵去5G的那次会议，在会议上，古永锵说优酷要做让业余用户上传内容；当时在5G开会的时候，我就比较疑惑他们会怎么做；然后就出来了张钰视频，然后alexa曲线一下子就上去了；然后融资就到位了――至少从结果上看，因为我们在外部嘛，从结果上来看，优酷还是做的比较戏剧性，比较有特点的。所以这件事情是我自己感觉今年第一个比较有印象的事情。

其实我感觉今年第二件事情，按照时间来说，就是三月份donews的6周年大会，去的人太全了，做互联网的人基本都去了。其实我估计当时很多人可能有类似我的想法：“如果一颗炸弹扔在会场，中国的互联网就停止了”。更重要是我觉得那个会议也是有代表性，年初嘛，正好代表风投也比较重视互联网这块，代表今年年初互联网火热。

第三件事情就是今年新浪博客媒体起来了，把别的博客打的比较惨。我个人觉得这也是今年的一件大事。

Keso：我接着这个话题来说一下。实际上我可以看到，你刚才举的这几件事情，以优酷和新浪博客来说，完全是web1.0的操作手法，就象你说的，当作媒体来操作；而不是当作用户自己需要的一种工具，更不可能当作社区，完全不是做社区的路子。但是因为他们的影响力大，新浪，正好昨天南方周末有一个报道，陈彤说了很多话，就是说靠分等级，给人分等级，等级高的他能重点推他。南方周末很大的篇幅，它的年度评论。

谢文：那应该说大家都没有想到，当我们中国这边网站在“唱衰”web2.0的时候，《时代》周刊重量级的东西，还放在那么重要的年度人物位置来讨论。

麦田：猛小蛇参加完新浪播客的发布会以后，在他的博客里面引用了一句话“警惕新浪霸权”。

Keso：我觉得是这样的，他们的影响力太大，下面的做网站的都会跟他学。比如我没有东西可炒，我就炒一个什么“雅阁女”，造一个东西来炒。以这种方式，我造一个东西来炒。你看国外的网站，无论myspace还是youtube，他们的成功，不是我主动来炒，它是形成网民自己的兴趣中心，网民自组织，完全超乎网站创办者原先的预想。我觉得象myspace比较明显，他原来预想不是有这么大的东西，它能发展到这个地步，完全是他预想之外的。它能卖给新闻集团，其实他当时觉得是一个很好的收入了；但是后来看他卖便宜了，他卖亏了。但实际上如果他做的东西，他当时定位在于地下乐队，他这个模式其实不是很大的模式；但就是网民自己把人拉过来，然后网民在里面产生关系，自己把这个站做大，最终这个模式变得非常大，远远超过创办者最初的理想。但是在国内，这样的事情出不来。你比如象豆瓣，不炒，发展太慢了，他做了快两年了，到明年3月份两年，30多万用户

谢文：我也看了南方周末，豆瓣33多万用户。我很惊讶。一定是哪里没有做好。

Keso：所以这个东西，放在中国，你如果自己不去炒，好像也不行。

麦田：我插一下keso的话。其实我在天涯待过，国内真正网友原发性的事件，类似刚才说的myspace那种的，实际上是天涯社区。天涯我当时在内部是比较知道的，站方真的没有炒作。比如当时“卖身救母”事件，天涯站方不光没有炒作，站方还想拼命控制，不希望网友来讨论这件事。天涯发生过很多类似事件。再说到国外，比如大家说digg是IT网站，但是实际上它的流量突增，是希尔顿的女继承人裸体视频事件，所以你看国外也有这些事件。

Keso：所以大家都是学这些坏毛病，雅阁女就是一个典型的例子。我造一个让网民会参加讨论的东西，其实都是假的。国外也有这样的例子，比如在youtube，有些就发现是公司在背后操作。但是发现了后，大家都会鄙视他们。但国内就不会鄙视，大家还觉得他们挺聪明的。

四、“06年就是平淡，令人失望的一年”

谢文：06年互联网对我来说，是最平淡，或者要定性的话，就是令人失望的一年。你麦田刚才说的三件事情，在我看来是战术层面的，不影响整个产业。什么是大事？一个是为中国互联网开拓空间，使这个产业突然变大了；比如04年，呼啦啦一些公司上市，意味着什么，意味着从业人员增加，意味着新的资本大规模流入，而且是从正路流入，而不象02，03年一下萎缩了；好多公司拜此所赐，包括donews在05年卖给猫扑，包括05，06年一些vc的投入这么热，它其实都是04年上市的公司把空间扩大，让大家觉得这个产业有希望，生机勃勃，它的含金量和活力有质的提高。这就叫大事。第二个大事是商业模式，新的商业模式，06年也没有看到。大的并购，比如象05年盛大收购新浪，或者阿里巴巴和雅虎啊，这种大的并购合作，06年也没有；上市的基本没有，上市的我们一看，比如如家啊，仔细一看都不是互联网公司；第三个是我看这个行业是不是依然是朝阳产业，创新产业，高速膨胀，现在看来，应该说也没有；当然，这个话不否认业内有比较健康的公司，业内收入、规模还是有一定程度成长，但是它也不是我们想象中的那种爆发式。06年这三件事情没有，我觉得剩下的事情都是下一个数量级了，有一点小动作，都没有对产业整体产生影响力。总结起来，06年就是平淡，令人失望的一年。

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