谢文、keso、麦田新年对话：社区2007(3)

从我个人的经历和观察，我接受《中国企业家》程苓峰采访的时候说过一段话，后来他也写到《中国基因入侵互联网》里了，就是那种传统产业，在中关村的IT市场，在义乌的小商品市场，在秀水街，或者是在广告界常见的一些现象，现在互联网界也能看到了，而且有愈演愈烈主流化的趋势。比如大家联手pr，做谁一把啊，比如形成整个的流氓产业链，公司有流氓做法，人有流氓做法，下面市场有流氓做法，pr有流氓做法，营收有流氓做法，这一套合起来，加上没有正面的大公司，加上负面的侵蚀，我真的担心中国互联网走到了一个十字路口。有可能，当我们庆祝美国的互联网公司在中国站住脚的时候，它未必是一个正向的指标。外国公司有外国公司的毛病，但是反过来说，难道只有中国这一套才能成功？我觉得很悲哀。

至少对于我个人来说，我喜欢互联网。中国互联网当时给大家带来的全面冲击力，让人觉得这个行业比较干净，给人一种只要你经过自己的努力，可以有一番天地的感觉，有对这个产业的热爱和作用。但现在就有一点改变，“中国特色”了，而这种特色如果变得非常主流的话，它就会消磨掉互联网产业原来比较规范的游戏产业所带来的生命力。一直到去年我还在坚持，中国互联网产业，宏观上来说是中国最好的游戏规则，最强劲的增长力；今年我就觉得不太好说了，我们有可能开始融入一个不太健康的环境当中；甚至我们还反过来推波助澜。

从这点上来说，06年是令人失望的。这和我个人的境遇无关，我个人的那点境遇算什么事儿啊；反过来说，这也说明06年没什么正经事儿，一点小破事儿都反复来说。

Keso：呵呵。那你觉得一个比较干净的，比较正规的小的环境，能够在比较糟糕的一个大环境下独善其身吗？

谢文：我觉得如果互联网十家大的公司，如果基本上走正路，做正经事，保持创新的干劲，我就觉得没问题。我也知道一些事情不是互联网产业自己能做到的，但是互联网界是有一点绝缘体的，为什么？因为大部分公司都是接受了风险投资，主要的大公司都上了纳斯达克，所以游戏规则从法律上来说，无论你喜欢不喜欢，你都是接受了的，剩下的是你主动地在这个制度下前进，还是一看，嘿，这个规则太严厉了，你就慢慢往回走。比如有些公司就是“家天下”，领导一个人如果是天才，就赢定了；然后如果一个决策失误，就输定了。所以规则很重要。也不是说要象有的国外公司，办公室到处都是吃的，穿睡衣上班什么的，那样又太矫情了，那只是形式。真正的东西在后面：有没有个性发挥？有没有做别人没做过的事情的氛围？这种精神！当然我们也不是要说非得多么复杂的互相制约的公司架构，但总体上来说，硅谷的胜利，美国互联网公司的胜利，应该是整体的胜利，全面的胜利。我们如果把这些背后的东西抛开，去讨论成功的公司如google，myspace没有意思，因为美国的那种体制下，他证明了他可以重复，把这些事情长期重复发生，而且就互联网来看，也是美国第三拨了，前面有IT行业，软件行业，它不同的产业重复发生，所以要看他们背后最深沉的那套东西，我们讨论的太少，我总呼吁要讨论这点

麦田：对，keso也是比较重视这点。

谢文：是吧？其实你看无论国内还是国外，你讨论一个问题，不能孤零零的只讨论这件事情，象你们刚才说的炒作什么，让流量上去，这只是一个战术的问题。事件营销。事件营销自古都有，IT业已经发生过无数的先例，所以它不是互联网制胜的秘诀。而真正的制胜秘诀要比这个深，就我的感觉，就是刚才上面说的深层的东西，中国互联网原来在相当长时间是接受了（西方）的玩法，但现在，自觉不自觉的，我们在创造“中国”的玩法。而中国的玩法，不是创造，而是“回归”（向传统企业的玩法回归），回归了以后，似是而非。我们待会还要讨论web2.0，我对web2.0的理解，中国现在做web2.0一点都不晚；为什么？就是还没有人做对，总是哪不对。这个是相当令人悲哀的。我们看到在前几拨当中，无论是门户模式、IM、游戏、还有我们自己创出的SP，我们都是跟（西方）很快，并且很快站住脚，创造出一些非常好的新东西，就web2.0，两年了，两年半了，拿不出一个相当于，我们不说模式，而是市场份额，分量，相当于myspace、youtube、facebook的东西。我们先不说模式了，那只是一个分指标，只说市场份额，流量，前10名的，和tom、淘宝差不多，而且还在成长的网站，现在没有！这是互联网历史上十年来，第一次出现大脱节！因为web2.0不是一个小事，不是小的技术创新，而是整体的深度变革。这个变革，中国交了白卷。我们拿alexa看，排名前10，中国没有一个web2.0，美国四、五个，占了一半。而web2.0这块，大家又公认是肥沃的市场，但中国就是没成，第一次交了白卷！我们原来不光跟的快，而且还有创新；比如游戏，比如sp，比如美国公认没有商业模式的IM，我们中国都做起来了，很值得骄傲的，偏偏到了web2.0，大家都公认没什么啊，门槛很低啊，谁都行啊，但恰恰这样却没有做出来。这是值得讨论的。面对web2.0，整个产业交了白卷。

Keso：我觉得投资也是很关键的。互联网公司的创业和发展，和vc的支持是密切相关的。但是在中国，vc的退出，一直没有一个好的退出机制。你看除了上市，vc没有别的路可走了。你做的东西，门户可以抄你的，门户不会去买你的。

谢文：这个事情我看是我们有了进步，而不是退步。你看98、99的时候，那时候更明显，那时候vc为了上市，争了半年多；当时为了上市，中国还创造出了icp执照。所以，（投资）我认为不是关键。现在中国公司只要好，还是能上市，更何况还有英国、日本的投资都进来了，所以我认为不是关键。为什么web1.0时代可以，而web2.0时代我们就不行了？一个原因就是vc本身，05年在易观的会议上我专门讲过一次，不幸又被我言中，我当时说vc投的90％是错的，投对了的10％里面，90％又是活不了的，算起来1％的概率。当时在座的一些vc，都对我瞪眼。：）。而这拨vc，很奇怪，00年的时候，大家反思，痛定思痛，不能急功近利，不能抱有侥幸心理快速退出等等；但到了04年，不知道是不是vc换了一拨人呢还是怎么的，这次投资又是那样，一上来就问商业模式，然后想一年怎么盈利，两年怎么上市等等，投的极其草率，应该说极其错误。从钱的绝对值来说，从拿到钱的公司来说，别web1.0一点不差，应该有百十来家，有人说是四个亿美元，有人说是七个亿美元，真的投下去了。

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