谢文、keso、麦田新年对话：社区2007(5)

麦田：keso觉得呢？你对豆瓣比较了解。

Keso：我和阿北比较熟。我觉得他是一个典型的技术人员思维。相信数据，拿数据说话，根据数据来做决定和决策。包括他们改版，哪个地方放哪个按钮，哪个地方放哪个链接，他都要根据数据来决定。

谢文：典型的美国派。美国最善于搞这一套。

Keso：但是我觉得按说如果中国70％是低端网民，那算8000万；那剩下的三、四千万（高端）用户在哪里？

麦田：是的。实际上豆瓣假设只是做高端用户群，也有3000万的市场，但是现在两年的时间了。

谢文：这个和donews一样，donews现在应该至少有500万的用户

麦田：我觉得这个还不能和donews比。Donews是专业网站，而豆瓣做的是图书，音乐，电影――这个是基础需求，是人都至少看过一本书，一部电影。

谢文：拿dangdang和豆瓣比。每天去dangdang买书的，都比豆瓣要多――买书，还不是评书。Dangdang一天的访问量应该是百万级。

麦田：我觉得是不是douban的模式问题？

Keso：这个我也没想清楚。不过刚才谢文说的，可能是中文互联网基础的一些东西出问题了。

谢文：大家现在都是在盲人摸象，你摸的是一个柱子，你摸的是一根绳子，都摸到了web2.0，但都不到位。我是真着急，替大家着急，都是很真诚的人，但就是没到位。你看校内，现在被陈一舟收购了，卖的价钱很合适。

麦田：我觉得校内那个模式真的是有限，不知道为什么陈一舟会收购；而且你看占座网等等也起来了

谢文：占坐是做了七年的公司，以前我都没听说过，130多人的技术队伍，号称控制中国教育界70％的内网，但我觉得他们不是互联网的逻辑。你看从我96年开始，找我做互联网的，各部委都有，各种资源拿给你吹，但是大家都不认同，认为不是互联网企业。而凡是直接诉求到老百姓，中间没有过一道手的，都成了，中间最典型的就是QQ。QQ在09年的时候，想卖给联众的话是450万人民币；到我离开联众的时候是4500万人民币――你想如果联众加QQ是什么样的局面。所以中国的特点，凡是有主管婆婆的，都没做起来。

七、“比较明显的趋势首先肯定是社区”

麦田：嗯。说回来，keso觉得06年有什么比较大的趋势？

Keso：嗯，我觉得比较明显的趋势首先肯定是社区。社区前几年有点象是在地下发展，那么今年大家都认为它是有价值的。你看无论是门户还是投资，都在向社区倾斜。大家都觉得中国互联网的模式，在门户、游戏、sp之外，可能最有希望的就是“社区”模式了。Donews自己也是做社区的，我们是做媒体的、垂直的社区；做别的我们也不懂行，也没有资源；在一个领域做好了，并且能够养活自己，应该是不太难事――所以06年看的比较清楚的就是“社区”受到重视。再加上国外的几个社区也做的很不错。

谢文：从05年底就开始了，炒作社区，但06年底又开始唱衰。但你看时代周刊年底搞了个“YOU”，而中国就整体失语了。所以年底很悲哀的，中国的web2.0，现在是“妾身未明”啊。大家还是没有把web2.0看作是一次无一例外的大革命――无论你做什么，只要是互联网，web2.0就应该被看作是一次大革命。现在很多人把web2.0就看作是博客，方兴东最开始说博客，然后陈彤名人博客也做博客，但把web2.0看作博客，是对web2.0的一种亵渎。

Keso：是的，我觉得把观念转过来，确实是一件很难的事情。Web2.0它首先是一种观念，是和以前的商业化互联网不同的观念。互联网最早的成功，是商业公司开始关注互联网的商业价值，最后你会发现，资源的集中带来商业利益，这样出现了早期的互联网门户。你看yahoo当时做门户，yahoo把所有的内容都涵盖了，好像一个网站就够了。

谢文：突然有一天，大家公认yahoo都落后了。所以这个web2.0的革命太深刻了。就跟以前刚开始有互联网的时候，AT&T不敢动，因为它几千亿美元的资产，全都是模拟信号的铜纤，所以它不敢动，这才有了当年AOL起来。现在互联网又有点这个意思，你看yahoo，它现在一脚踏空，好比盖好了一座大楼，结果别人告诉它，你盖的楼就这个价值了。Google起来还不是，google还是做信息的，而现在web2.0不只是信息。Yahoo其实收入还是不错，按理说它的市值不应该是现在这个价值，但是PV、UV成长没赶上，快鱼吃慢鱼，大家不认可yahoo的成长速度了。

麦田：那keso觉得web2.0在中国，现在到了从观念到落实的这一步吧？

Keso：我觉得这个在中国更难。我原来觉得如果有几个比较成功的web2.0网站能说的，那么就比较容易让web2.0在中国变成比较实际的东西。但现在看起来，要做成功太难了；你想找一个典型的案例都不好找。这就让那些“传统”的力量，让他们觉得还是他们牛。比如陈彤牛，是因为下面没有挑战的；你说中国要是有一个myspace，陈彤就牛不起来；他也会开始反思。

谢文：陈彤就是很典型的。他一开始说博客就是个人文集，后来一看不行了，也做一个；在开始，你看前三个月，新浪博客只是在导航条上写一个“blog”，为什么不用“博客”，他是不希望用方兴东的那个词；所以他说05年是“博客元年”，把方兴东气的够呛，他是以新浪做为时间的开始。然后他就做名人，然后凑巧几个事件就起来了。后来他们也士气崩溃，因为博客的流量超过了新闻的流量，你现在对外拉广告说我这里是新闻，但现在新闻的流量是13％，博客是17％。所以新浪这个历程，是从被动到主动，现在也还是被动中的主动，还不是创新，而是跟随，由于自己的品牌，由于自己会经营，使得他战术层面胜利，并没有完成新浪的web2.0革命，它是半截子，就和辛亥革命，武昌起义，糊糊涂涂，然后过两天袁世凯称了帝――它现在还是混沌不清的状态。

麦田：新浪博客其实是05年4月就推出了，但它开始一直没公开大做。

谢文：它当时一直是it下面的一个频道；搜狐博客到今年还都是it下面的一个频道。

Keso：其实我觉得你指望1.0的门户来理解web2.0，那基本上是不可能的。他们要维护他们既得的利益。现在web2.0网站要夺取的利益，一部分也是从他们那里来的。比如用户。这是他们不允许的。

麦田：我觉得这也是人的路径依赖。要让一个人去不断否定自己，是很难的。

谢文：陈彤其实是一个很真诚的人，只是有时说话，可能代表公司立场，所以端起来了。你看他现在又做播客，实际上是流媒体网站又对新浪有威胁了，youtube又起来了，但这不叫革命，这不叫web2.0。web2.0与1.0有本质区别。他现在相当于1.1，1.2。。。可能过3年就挂出来了，但是时机错过了。只要现在还在提media就不是web2.0，media是什么？media是大众传播，media是广播，英文本意就是这个，一对多，无非是原来这个“一”现在改成个人了，这不是web2.0的概念。Community（社区）就是web2.0的概念。这才是核心。

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