谢文、keso、麦田新年对话:社区2007(8)
2008-02-23 06:38:44来源:互联网 阅读 ()
麦田:我觉得qq是一个大的机会。
谢文:QQ原来的战略是很清楚的,他原来就是一条主干,IM,然后长游戏,长门户,长社区,他是这样长的,搞得他现在什么都有,但什么都做不到极致,是他缺乏一条逻辑主线来贯穿。马化腾的说话,我看过他的,感觉是有的,但不够深。相比而言,我更看好百度。百度要是下决心的话,百度有机会。
Keso:对,实际上search是一个很好的整合工具。
谢文:此外web2.0还有一个特点,就是你看我们现在关系好的朋友,都是中学,大学时候认识的,发小,可以信任。有点什么事情,你都愿意和他们说。所以社区的氛围还是很重要的,开始要有一个比较轻松的氛围。麦田你的蚂蚁社区就有这个问题,你不可以目标那么明显,人家还没开始生活呢,你这里就要开始商业销售了。就和当年美国挖金子一样,你特别想挖到反而不行。所以我说麦田你开始的目的性不要太强,反而能够实现。杨勃(阿北)也有这个问题。他的读书是有了,但是他缺那种无目的的,闲适的,家的感觉。功利心太强。一上来就是想读书,已读书,等等,以书会友,这让我一上来有压力啊,自觉不自觉的,就希望说出惊人之语,语不惊人死不休
麦田:嗯,谢总说的这个是我缺的,这也其实就是myspace有的那种hunging up(挂机)无聊的状态。
谢文:对,要让大家有“家”的感觉。人都有这样的时候,懒散散地趟在沙发上发呆,不知道干点嘛;你要先给大家这样的感觉。然后等他休息够了,他振作起来,自然知道做这个,做那个。所以我觉得web2.0对我来说就是一个对真实生活的模仿过程。谁模仿的最接近,谁最让用户感觉是自己的家,谁就赢定了,无非是早赢晚赢的问题。反而,你如果功利心太强,那你最多做的就是义乌小商品市场,不是真正的城市。你去义乌看看,100万人口,70万是来做生意的,所以这个城市很难做大。但你麦田和洪波都不是北京人吧,但问你们为什么来北京,现在要你们离开北京,七八条理由你们说也说不清,但就是离不开北京了。真要是让大家离不开了,你麦田的蚂蚁别一开始让人家填什么品牌,散开了做,这样才能做得大。所以,我也从来不怕把我这套说出去,说出去别人做也不一样,因为它是一种理念,一种。。。
麦田:就和做菜一样,告诉了大家菜谱,但是做出来的味道也不一样。
谢文:是啊,所以洪波你有的评论写的特对,到位,是我喜欢的那种类型,比如你写我的,说到点子上了,但你就是缺一点系统,展开;而麦田呢,麦田是比较系统化的,但麦田总差那么一点,有些话特对,我觉得语录级的,但就是差那么一点,没办法实现。其实web2.0难就难在这点。原来大家都是零散的,破碎的,一点点的做事,但web2.0就是越来越向真实的逻辑靠拢。国外有个虚拟现实的角色扮演游戏《芝加哥》,最后做了个调查,发现60%用户最后还是扮演的自己――虽然有些人扮演市长,扮演妓女,扮演黑社会,但是玩不了几天,他们还是回头扮演自己,因为没那个体验。而且很有趣的是,调查发现,《芝加哥》虚拟社会的犯罪率和真实社会一样――这就是我想象的社区的极致了。比如你说杨勃的豆瓣,什么时候他的书的品种,评论度、阅读量等等,和真实的书的发行量是一致的,那他就是对的;如果你现在还是偏高端,那就证明你某些地方是有问题的。我这个人是比较懒,其实这些东西都是可以数字化的。你可以根据log来分析,分析数据。
麦田:对,我对蚂蚁社区的这些数据也是比较重视和分析。
十一、“你要相信结构的力量”
谢文:是啊,我在ppt里面说1000人年,你要做一个大品牌,底层的这些开发难度就是不得了的,能让你看见的只是5%露在外面的前台应用。所以绝对是需要的。所以在中国,我说要是有真明白这个的投资人,拍下钱来,三年,我保证做起来。
麦田:三年,1000万美元。:)
谢文:对,一定可以。就是100来个聪明的人,敬业的人能做起来――都不做市场。你要相信结构的力量,相信内在的推动力!而不要相信事件传播,那只是一下管用,最后沉淀下来有限。你看有些做市场的人,他们追求的是外延扩展;我们不追求这个,我们追求内聚力量。
麦田:我们说另外一个问题。Web2.0的商务性,社区的商务性。Keso是怎么看的呢?
Keso:我觉得这个是有一定的难度的。中国互联网有一个习惯,就是为娱乐买单,为无聊付费,但是不习惯为有价值的服务买单。
谢文:这个不用着急。大家都是从无聊开始。无聊之人,做无聊之事。还是要把心态放平,慢慢来。比如我去巴厘岛旅游,一开始听朋友说了,别买假货了,别上当,所以特谨慎,什么钱都不花;但最后一天,有多少钱花多少钱,全买了东西。但最后买回来一看,全都是假的。所以这是一个过程。商务,我始终认为,互联网商务和现实生活正好是相反的,现实生活中商务是最基础的,而网上商务是最高级的行为,向看不见的人付费。这是最难的,这需要一个过程。Trust,信任,现在很多主流经济学都说,trust是降低交易成本。而且在互联网上,trust很难数量化。但是一但建立,就非常有力量,比如myspace它现在要是开店,如果不超过ebay,我觉得那都是糟蹋了
麦田:对,我也是认为“信任”或者说“信用”是基础。而你看国内,比如“支付宝”,“支付宝”的价值就是高于淘宝的商业价值。
谢文:反过来,支付宝之所以能成功,是因为有淘宝。
麦田:对!淘宝实际上做了一个社区。淘宝“曲线救国”成就的是“支付宝”
谢文:是的,所以你如果不在价值链体系中是没法提供服务的;明知道你的目的,但你不能直接本着目的去。
麦田:对,所以我说社区商务,或者说社会化商务,基础是信任。而社区是帮助建立信任关系。
谢文:然后规模是至关重要的。Web2.0,pv的价值我认为是1/6于web1.0,因为web1.0的pv价值是公认了的。所以web2.0网站,1个亿pv,这个是最起码的。
Keso:是的,长尾的关键也是规模。
谢文:对啊,它一再讨论无限的货架,无限的需求,推下去就是无限的人。它无非就是通过网络降低了成本,但关键是无限这个规模。
十二、“07年我如果要看三个公司,是腾讯,百度和携程”
麦田:预期一下2007呢,比如tom和淘宝会打起来吗?
Keso:我不觉得tom和淘宝会打起来,因为tom会做大卖家。
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