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软银中国CEO薛村禾(左)和合伙人华平(右)做客新浪VC人生(新浪科技配图)
11月13日消息，软银中国CEO薛村禾和合伙人华平于12日上午做客新浪VC人生上海演播室就阿里巴巴上市、他们眼中的马云、软银中国的投资基金情况和投资策略等与新浪网友和产业界做了深入的交流。
以下为本次访谈实录：
主持人：各位网友大家上午好，非常高兴今天来到我们新浪网VC人生的聊天现场。今天我们有幸请到的两位嘉宾是中国风险投资界的重量级人物，软银中国的总裁薛村禾先生和合伙人华平老师。我们首先请两位跟各位网友打声招呼。
薛村禾：你们好。
华平：大家好。
主持人：我们今天的聊天将会围绕着阿里巴巴的上市以及软银中国的投资策略，投资风格,所关注的投资领域，以及薛老师跟华博士两位的丰富的投资经历和创业经历，跟我们各位网友做一个深入的沟通。
有别于以前的访谈，这一次我们的访谈是第一次离开北京，在上海的演播室来进行，我们非常高兴能做这样的尝试，并且能够邀请到薛村禾老师和华平老师来做客我们这一次的访谈。
我们首先还是围绕着阿里巴巴来聊一下，因为很多事情，很多网友包括我们投资界的人都比较关注这个事情，开始一个问题，我觉得你们是最有发言权的，就是关于阿里巴巴上市的地点的选择的问题，有哪几个方面的原因，你们没有选择纳斯达克而是选择香港?
薛村禾：这个选择不是我们的选择，是公司来做这个选择的，其实阿里巴巴这个团队已经是一个非常非常成熟的一个世界级的管理团队，我们讲很有远见的这么一个团队，一个公司，那么选香港我觉得是从好几个角度来看，主要是从长远的战略来看，尽管目前的情况下，感觉上好像美国的市场更成熟一点，香港市场比较来说，尤其高科技的话好像没那么热火，但是从长远来看，亚洲市场尤其是内地市场和香港市场很快就会赶上来，从这个角度上来说，我个人觉得是马云这个团队，是考虑了这个原因的。除了这个以外，很多的报纸都提到了,由于阿里巴巴尽管是互联网公司，但是他做的生意,亚洲人是特别能够理解的，尤其是在香港会更容易理解。
主持人：美国人不一定看得懂
薛村禾：美国人不一定看得懂，这是另外一个原因在这里面。第三个原因,其实你仔细想想，无所谓的，世界已经是扁平的，资本的流动是非常非常的自由的，今天你在美国上市和在香港上市，从投资者角度来说已经没有那么大的区别了，这是另外一个原因，是在这里阿里巴巴的融资是比GOOGLE都大，所以从这个角度来说，香港和在美国实在没什么大的区别。
主持人：还有一个原因是不是这样，有媒体报道，我们的大股东雅虎是在纳斯达克上市的，而我们的阿里巴巴就不能在纳斯达克再上市，有没有这样一个规定。
薛村禾：这个肯定是理解有错，因为第一是美国的上市无所谓了，你可以控股控得再多，你再上市也没有问题的，这个问题从法律上、从生意上面、从技术的角度来说，根本不会受影响，如果阿里巴巴选择在纳斯达克上市的话，一点点都不会受影响。所以说，没有这个要求的，雅虎也不会要求你这样，雅虎第一没有这个权利，第二也没有这个必要要求这样，我们刚刚讲的是一个战略上的考虑，可能从战略上考虑更多一点。
主持人：其实还有一个问题就是我们一直比较关心的很多网友包括一些媒体也在说这样的事情，我迫不及待的问了，就是关于我们那么多的市盈率的问题，300多倍的市盈率，阿里巴巴怎样保证未来的高速增长当中把它稀释掉，保持一个理性的市盈率的状态?
薛村禾：我想第一，这个市盈率的问题，很多网络公司有它的一个很大的特点，我们讲叫扩展力是非常非常强的。资本市场其实是很聪明的，是过高或者低，资本市场自有它自己的说法，自有它的一个反映。我想作为阿里巴巴这个公司来说，它有它的特点，它是潜力非常非常的大的一个公司。在阿里巴巴上市的时候，我正好在欧美出差，每次跟很多人谈到，大家都在谈论阿里巴巴这个话题，也讲到市盈率的问题，也讲到阿里巴巴的前景的问题，那么大的反应，大家都觉得这个公司的今后的国际扩张的可能性是非常非常大，它有那么多资金，可以在国际上的发展会非常非常大，所以从这个角度上来说，就是我刚刚讲的，资本市场很聪明的，他们已经把这个给考虑进去了。其实仔细想想，阿里巴巴的话，潜力的确是非常非常大的，阿里巴巴现在大概有2500万用户吧!那到现在为止，付费用户才一个百分点。
主持人：1%，99%的人或者企业还没有付费。
薛村禾：现在很多的服务的收费是最最基本的收费，阿里巴巴一直在讲，有很多东西还没有做，随着这个服务的出来，我们讲几个角度，一个是1%，我觉得资本市场可能认可在三五年里面，有15%-20%变成付费用户，这是可以想像出来的，至少可以想见15倍、20倍，这是第一个。
第二个，我刚才讲的，它现在提供的服务是最基本的服务，但是随着企业不断的往前进的话，有不同的服务可以出来，那它的收费可以增加，就像你刚刚讲的，如果15倍、20倍，从现在营收的15倍，15倍的话，到时候PE20倍，就是300，今年的PE是明年的150倍，那还有一倍好走。从这个角度来说，就看你怎么看，你有没有这个信心，对这个公司，你没有那个信心，那是另外一回事。
主持人：从动态的观点来看的话，它有一个合理的估值。
薛村禾：所以这个还是一句话，资本市场是非常聪明的。
主持人：华老师你怎么看这个问题，关于阿里巴巴高市盈率包括它的增长。
华平：我觉得，其实跟薛老师很相近，整个一个市场的潜力是非常大的，现在阿里巴巴提供的产品和服务才刚刚开始，特别是从一个时间段来讲，从三年、五年、十年的时间段来看，现在是冰山一角，所以这个市盈率如果看一个增长性的话，是有一个它的根据和道理的。
主持人：还有一个问题就是我们知道阿里巴巴其实它还有很多，我们现在上市的只是他控股下面的一个B2B的业务，还有淘宝，还有支付宝，它还有它的软件的平台等等这几块，然后接下来的考虑是整体上市还是淘宝的一个单独“分摊”还是单独上市呢?
薛村禾：这当然一定是团队来做的决定，董事会，控股公司来做这个决定的。我相信从我们的理解可能是“分摊”上市的，其实也是比较合理的一种想法，因为有些生意还是不完完全全一样的，尽管是互有弥补，但是不完完全全是一样的，所以更可能的结果是“分摊”。
主持人：然后有一个问题，就是我们去再看阿里巴巴融资的问题，包括配送这一块，发现最后融资是17亿美金，创造了一个网络股融资的记录，在全球来看的话，这么大笔的钱对于阿里巴巴来说，就是你们投给他的时候，包括雅虎最后10亿美金，都没有这么多的钱拿去管理，拿去用，怎么管理怎么用这些钱，是不是仅仅一些扩张，一些收购。
薛村禾：还是那句话，因为阿里巴巴的团队是一个非常高质量的团队，我们跟它一起成长，我个人觉得它已经是具有国际水准的这么一个管理团队了，当然这笔钱听上去是很大，但是可以做的事情来说，这个钱也不是那么多，除了马云和其他的团队以外，阿里巴巴团队里面还有一位非常非常出色的CFO，那个人是非常非常厉害的一个CFO，是我所见到的非常少见的CFO。他背景是非常有意思，做过金融还有法律，因为我们过去几年里面一直有打交道，这个人非常非常厉害的，有了这个CFO，再加上其他很好的人才，那么我想是可以很好的管理这笔钱的。
同时有一个细节，我想大家也已经注意到了，马云在前不久跟钱伯斯一起讲话的时候，有一句很有意思的一个讲法，就讲到思科有很多东西阿里巴巴可以学习，其中之一就说是思科是有非常大的能量，有非常好的办法可以买很多公司，兼并很多公司，然后又可以把它自己变成自己文化的公司，这个的的确确是一个很不容易的。
主持人：包括也是我们软银中国投资的一个公司，我们也可以感觉得到，他一直在做这样的事情，很好的扩张，包括营销。
薛村禾：所以我就觉得他如果要往前走的话，如果有一些很漂亮的事情做出来，很有影响的事情做出来的话，有这笔钱的话，我一点点都不会惊奇的。
主持人：华老师你讲讲。
华平：我再补充一下，当然17亿美金从今天来说还是一个很大的数字，但别忘了，阿里巴巴想打造的是一个世界型的企业，第二是打造一个电子商务平台。电子商务的交易量其实从一个整体发展角度来讲，现在在中国实际上占整个国民经济我相信不到5%，但是说如果我们看10年、20年的话，电子商务一定会是我们国民经济很重要的一部分，其交易量占可能会占整个交易量的10%，20%甚至30%的份额，所以是有很多的事情要做，很多电子商务的基础设施做起来，国际上的业务做起来，甚至把其他深层次的服务也做起来，所以如果从这个角度来讲的话，实际上17亿美金也并不是很大的一个数字。
主持人：后面我们有一些其他的重大的一些业务的整合这些东西是需要很大一部分钱的。
华平：是。
主持人：然后还有，我们其实在每一次一个公司上市的时候，我们都会去，很多媒体做的事情都是去盘算他后面的VC赚了多少钱?有媒体跟你们算过了，说你们赚了70多倍回报，薛老师，他们这个倍数算的是否准确?
薛村禾：其实，当然它是算整个回报，因为我们投阿里巴巴的时候，最早是我们这个基金去的，后来日本基金也放了一些钱，所以大家都是这样来算这个钱。其实从今天来说，我们基金已经超过100倍了，用今天的眼光往后看的话，6年前大概2千万左右，所以平均超过100倍，所以从这个角度来说，这就是VC，如果有一定的眼光，有一定的判断能力，你就有可能会达到一个非常非常好的回报。阿里巴巴就是这么一个情况，其实不仅仅是阿里巴巴，我们这个团队在另外一些企业，其实有好多案子，其中有一个案子里面，很熟的就是江南春的案子，我们也是有非常巨大的一个回报，我们现在已经在第二个基金里面投了的好几个项目，我们知道，都会有非常大的数额的回报率。
主持人：高风险会带来高回报。
薛村禾：大的风险也是可控的，不是不可控的，不是完全不可控的。
主持人：包括我们的方法，管理。
薛村禾：对，你有一套你的程序来怎么去想，怎么看，怎么判断，那你可以把你的成功的机会来大大加强。
主持人：其实在刚才聊了阿里巴巴上市我们关注的一些焦点的问题，还有很多的媒体在关注之前的一些东西，我们现在看到一个大公司上市了，我们如何能获得大回报，其实我们还没有看到它成长的一些过程，当初我们的抉择一定不是像外界所想像的桌子一拍就投了，因为这是真金白银，投的一个团队，当时我们还看不清楚，那时候马云也不是现在的马云，这种情况下，你们当时也不是突然一下就这样去投资的，当时有很多公司，meet.China，8848等，为什么最终选中它呢?
薛村禾：你这个是一个非常有深度的一个问题，就是很多人可能都会有一个错觉，以为做事情都是拍脑袋或者拍桌子，一分钟就来做。当然了6分钟的故事也是确有此事。这个判断，因为我们大家都知道，判断一个人的话，其实很快就可以判断一个人，我记得当时的时候，当时孙总就说马云这个人对，只是他的直觉告诉他，其实除了这个以外，很多背景大家还是不了解的。
主持人：我插一句，第一次马云跟孙总他们的接触是什么原因，什么的机缘?
薛村禾：这有些报道已经讲到了，那时候是孙正义要来一下中国，我们那时候基金正在筹建，他要我去看一下，有哪些团队，我们可以看一下，所以他就请了摩根士丹利帮我安排一下，找一些公司来谈一谈，大概有10个公司，都是跟互联网有关的公司，很明显的，有些是毕竟不是我们的目标，在这个过程当中，我们也请了阿里巴巴去了，孙总跟马云在这么样的场合下有了这么一个机会，因此时间也很短。
主持人：就决定投资他了，看重他了。
薛村禾：他当时就是看了以后，就觉得这个人，以后我要投你，就到此为止了。那么这个完了以后，其实我们团队并行的已经开始在做很多工作了，过了一段时间我们又请马云去日本，开始把这个第一步做起来，所以就刚刚回到你的这个问题，为什么我们只是要支持马云。当时其实，像你刚才提到的那几个公司名字，还有很多不同的做B2B的，仔细想想，大家在那个时候讲的东西都是一样的，老实说模型都没有，你说今天说你有眼光，后面看得很清楚，那是在说谎，只能说这个大的方向是对的。中国很特殊的一个环境，这个里面一定是有一个大的机会在里面。互联网B2B这一个大的方向是认可的，所以就是花了很多时间在这个上面。其实我们团队也跟每一个公司都谈过，我们放弃了别的机会，集中精力只做马云这个团队，这个团队是一个很好的团队，有很多因素，有很多人问我了，其实2000年包括 软银日本的人也一直在问我，为什么我们潜心来支持马云这个团队?其实你很难判断，你怎么判断得出来?我们也不是神仙。
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